战胜“贪嗔痴”——作家雪漠对话《西夏咒》(34)
2010/9/4 晚八点
战胜自己的欲望
◎网友
老师,想请问您对书中的那些恶人,您如何体验他们的世界?
●雪漠
答:书中的每个恶人,其实也是我们每个人的欲望。他们其实是另一个我已经战胜了的“雪漠”。
◎网友
这个战胜是怎样实现的?
●雪漠
答:我是先找到善知识,依其教言而修订行为。我的“善知识”包括好人和好书。
◎网友
雪漠老师:一位朋友因今晚上班无法上网,特准备了几个问题请教您。
1、“你老说命是心,心变则命变,这是对的。可是能否明白这一点,也是命。”所以无论是发心帮助别人还是自修,人只是在其中磨练自己,提升自己,对吗?就如张屠汉的飞升,书中《密法》的故事?
●雪漠
答:所谓“磨炼”和“飞升”,其实是战胜自己欲望的另外一种说法。
◎网友
2、 “所有神灵都很世故,世故是世人接受他们的前提”:所以佛菩萨就采取善巧方便法接引众生?书中的雪羽儿只是做自己的事,持咒等“你放心,我会超度他们的”?
●雪漠
答:这不是个问题啊。
◎网友
3、 一遍《西夏咒》看完时觉得自己比较明白,虽然头有点晕,特别是后面几章。写法看似混乱但道理是连贯的,打破人的惯性思维,拓展我们的容量,预言,寓言,真真假假自己悟!知道如何在生活中修行。再看时却不知道如何做更好了,难过,因为老师刻画了不同的人物,有不同的做法,还是把这个问题交给了读者?
●雪漠
答:《西夏咒》是个世界,不同的人看到了里面的自己。每个人都有不同问题,也会找到不同的答案。
◎网友
4、琼和雪羽儿占了蝙蝠的家,打死打伤它们。“琼想,二十年后,他和雪羽儿定然会有一群冤家......这一想,他仿佛明白了世人争斗的缘由”。因果通三世,这一生我们遇到的善缘和恶缘可能是在还债,但也可能是在结怨,如何做得更好?
●雪漠
答:是的,不该打死他们。那时他们还是凡夫,并不是圣者。他们还不知道珍惜生命。
◎网友
老师:那时他们还是凡夫,并不是圣者,那么最后他们通过修证都化成虹身,我们渴望像他们一样的虹身,应该要怎么做才行呢?
●雪漠
答:悄悄去问你的上师。
◎网友
请问雪漠老师,当我们的欲望起来时,怎么去战胜它?
●雪漠
答:要明白一切欲望都会像梦一样,很快就会过去。它们仅仅是一些很快就会消失的念头,不要执著它。
◎网友
因为,无非是一种念头,注视它看明白了,它自己就消散了?会是这样吗?
●雪漠
答:是的,所有的执著,仅仅是一种念头而已。只要明白这一点,用智慧观照它,它是很快会消失的。
利他的参照系是整个人类
◎网友
雪漠老师:我们如果都放下了欲望 那我们还会去追求梦想 还有事业心和动力吗 这些不也是欲望吗?
●雪漠
答:真正的“事业心”和“动力”,是利他,而欲望仅仅是利已。
◎网友
老师 那我们就要把自己忘了, 丢了, 成为一个时时事事为他人的人吗? 自己存在的意义就是为别人做事?
●雪漠
答:即利已,又利他。利他是最好的利已。
◎网友
请问老师,利他的范围与涵义,为家人也是利他,为大众也是利他。《西夏咒》中的谝子做强盗,也说是为了别人?
●雪漠
答:是的。许多强盗也往往以“利他”的名义害人,但真正利他的参照系是整个人类,而不仅仅某一个个体或是群体。
正视并降伏“贪嗔痴”
◎网友
雪漠老师:为什么书里一定要那么详尽的展示那些苦难?
●雪漠
答:展示苦难是为了消除苦难,正如治病首先要认准病情一样。
◎网友
但是,对于很多80后、90后的人来说,还有其他一些地区差异造成的读者来说,他们的经历里,永远也不会有那些苦难,那,书里的苦难对他们有什么意义?
●雪漠
答:书中的苦难仅仅是一种象征。
◎网友
那象征,可以理解为对每一位在红尘中历炼灵魂的人来说,战胜自身贪嗔痴时,要经历的诸多过程吧?
●雪漠
答:是的。
◎网友
问:老师,我们能否借着前人的教诲,绕过这些自身的贪嗔痴,直接进入另一个境界?
●雪漠
答:“贪嗔痴”只能正视,进而战胜它,不可能绕过。
◎网友
或者有上师的加持、或者什么咒子,就可以少、或者避开这些自身的贪嗔痴?
●雪漠
答:不是“避开”,而是“降伏”。方法有很多,包括诵经、持咒、读好书、做善事等等,都可以。
◎网友
请问老师,怎样才算正视?如何正视?
●雪漠
答:“正视”就是首先发现自己心里的污垢和垃圾,然后才能清除它。
◎网友
让“贪嗔痴” 升华,对治它。
“大贪大嗔大痴也。欲由凡入圣,大贪;连我执也斩,大嗔;明知不可为而为,大痴。知道不?烦恼是菩提呀。” ——摘自《西夏咒》
生命不息,学习不止
◎网友
雪漠老师您好!一位朋友不在家,她拜托我问您:智慧怎么才能生的起来?
●雪漠
答:由戒生定,由定发慧。或由善知识开示心性,得到智慧。还可以读书,深入经藏,智慧如海。
◎网友
如果没有上师,仅仅是看书:比如看大手印,也可以达到同样的状态吗?
●雪漠
答:达不到。画饼是不能充饥的。
◎网友
如果这样的话,那我们仅仅是看大手印还是不够的了?那我们必须要有自己的上师了?
●雪漠
答:是的,必须有上师。没有上师,就是走错路也没人告诉你。
◎网友
那,上师会自动出现吗?
●雪漠
答:上师像太阳,是一直存在的,只是盲人看不见罢了。
◎网友
如何寻找自己的上师呢?
●雪漠
答:问你自己的心,你觉得哪个人能让你明白,哪个人便是你的上师。
◎网友
请问雪漠老师您,上师这两字怎么解释?
●雪漠
答:引领自己健康向上的老师。上师跟邪师相对,教自己堕落的便是邪师。
◎网友
请问雪漠老师您,怎么去亲近上师?
●雪漠
答:像饿死鬼渴望食物一样,像冻死鬼渴望太阳一样,
◎网友
雪漠老师您有上师吗?多大岁数的时候遇上的?
●雪漠
答:我有无数的上师,三人行必有我师。生命不息,学习不止。
◎网友
请问雪漠老师:为什么有人把上师看得那么神秘?怎么让这类人去正确理解上师的含义?
●雪漠
答:随喜他们,尊重他们。
◎网友
那么说上师可以不是一个人了,一句有智慧的说话就行,一个傻子有时候我们也应该向他学习?
●雪漠
答:傻子是不能当上师的,哪怕他看起来很像上师,也仅仅是傻子。从真正的上师那里得到的,是智慧,不仅仅是知识;是能点燃心灵的火把,而不仅仅画布上的火苗。
自省、自律、向往
◎网友
雪漠老师:读《西夏咒》中看到很多自己,如何才能走近像琼那样呢?贪的范畴很大?我们如何认识这个贪呢?
●雪漠
答:先从认识和发现自己的心开始。
◎网友
老师您好,在〈西夏咒〉里我看到一个主题词——饥饿,这似乎也是历史至今以来主题词,这饥饿是否是人类“欲望”的象征?
●雪漠
答:是的。“饥饿”就是欲望和贪婪产生的一种热恼。
◎网友
老师,如何认知是狂慧?
●雪漠
答:能说而不能做,不能降伏自己的欲望,便是“狂慧”。
◎网友
老师:我读《西夏咒》觉得是对人类贪嗔痴的全面剖析,这样理解对吗?那么琼和雪羽儿,久爷爷就象征打破吗?
●雪漠
答:不仅仅是这样。它是一个世界,包罗万象,久爷爷们仅仅是实现了超越的代表而已。
◎网友
老师您好,在《西夏咒》里,琼子是依靠什么力量能持续去克服环境的污染呢?
●雪漠
答:自省、自律、向往。
◎网友
老师您好,请问老师是什么原因让琼和雪羽儿能成就呢?
●雪漠
答:还是自省、自律、向往、自强不息。
◎网友
老师您好,《西夏咒》里面的王善人是虔诚的“修行人”,但他却赞成处死动摇其信心的阿甲,这是为什么呢?我们如何衡量自己是否进步了呢?
●雪漠
答:因为阿甲是他的逆行菩萨。当你宽容和感激跟你做对的逆行菩萨时,你就进步了。
◎网友
老师请问一下如何对待对待五十大阴魔?
●雪漠
答:说来话长,一言难尽。请看《楞严经》。
◎网友
何为“虹身”
●雪漠
答:去看我的《大手印实修心髓》和《西夏咒》。