回到西部：当丝路遇到故乡——作家雪漠兰州西北书城读者见面会（一）

嘉宾：雪漠

主持：默耘

时间：2018年4月1日下午两点

地点：兰州西北书城

1.“灵官”回来了，雷达走了

◎主持：大家好！首先感谢我们的读者出版集团、甘肃飞天股份传媒有限公司、感谢西北书城给我们提供这样一个机会，让雪漠老师来到家乡跟大家见面。雪漠老师，大家都已经很熟悉了，他是凉州人，也是甘肃省作家协会副主席。

2009年之前，雪漠老师一直居住在凉州。从2009年之后，雪漠老师游历过很多地方，现居住在山东。到目前为止，雪漠老师出版的作品已经很多了，大家都已经看过了。雪漠老师一直在用文字丈量着大地。这次回来，也是他阔别家乡多年之后，首次回来。昨天，我们在武威书城举行了见面会，今天我们又来到兰州，所以，雪漠老师也有很多的话想和大家分享。

雪漠老师，您好！这么多年以来，您一直在用文字书写着西部，您曾说过一句话，就是想用文字把这块土地上发生的故事定格下来。那么，这次回到兰州，我们特别想听一听，您最想把故乡的什么精神传递给世界呢？

●雪漠：甘肃是没有被挖掘的宝库。我们到外面去，谈到西部的时候，大家都会谈到新疆、西藏、宁夏等，但很少有人谈到甘肃。但是，我们甘肃有非常辉煌的文化，也有非常了不起的人。昨天，大家都知道，刚刚去世的雷达老师，就是我们甘肃人，他是一位非常了不起的批评家，被称为“大陆第一评”。在八十年代的时候，一个作者只要能让他写上一篇评论，那么这个作者就会一夜之间名扬天下。雷老师就是这样的一个批评家。

曾经，有些地方开过一个讨论会，什么会呢？比如，辽宁开过一次主题为“辽宁为什么出不了雷达”的会议。这就说明雷达老师那时的影响力。其实，像雷达这样的批评家，也只能出在甘肃，他的那种博大、那种胸怀，是甘肃深厚的大地赋予他的一种基因。

昨天，我刚刚在武威的读者见面会上说，“灵官”回来了，也就是《大漠祭》中的灵官出走之后，他又回来了，但是刚说完大概半个小时之后，我就接到了朋友的电话，说雷老师走了。“灵官”回来了，雷达走了，这让人深深感受到一种岁月的沧桑。

从雷老师的身上，我学到了很多东西，也想像他那样，把甘肃的好东西继续传播开来，传递出去，像雷老师帮助我的这样去帮助更多的人。那么，我传播什么东西呢？就是甘肃那种非常深厚、博大的文化，包括还没有被挖掘的文化，以及这种文化所蕴含的精神。这是甘肃独有的好东西。

大家都知道，甘肃是出皇帝的地方，在过去出过很多皇帝，像周王朝的皇帝，像大唐李世民，等等，很多人都认为自己是甘肃人。甘肃文化有一种大地般的厚重和辽阔，但又很内敛、低调，非常了不起。所以，甘肃文化不像外界那么张扬。它的厚重和博大，你如果进不来，是不知道的。像敦煌学，你到不了那个地方，钻不进去的话，你不知道它的博大和丰富。像敦煌学这样的文化，在甘肃有很多很多，甘南、武威、张掖、酒泉、平凉等，任何一个地区都有这样的文化。这些文化都需要无数个“雪漠”、无数个“雷达”，把它挖掘出来，传播开来。所以，这也是我一直在行走、一直在写作、一直在讲课的原因，就是希望能让更多的人了解甘肃文化，了解西部文化。

雷达老师在2000年发现了我，到今年2018年，十八年中，他一直在不遗余力地扶持我、宣传我，当然也在教育我，这让我非常感动。昨天，我感叹了一句，说：哎呀！雷老师走了之后，文坛上再没有个跟我说话的人了。旁边的一位朋友听到后，他说：雪漠老师，您不能这样说，您现在已经有话语权了，您不需要别人为您说话，您要为更多的人说话，您也该到了能够帮助别人的时候了。他说得对。我的意思就是，这时候我就要像雷达老师帮助我那样，去帮助更多的甘肃人、更多的中国人，以及更多的需要我们帮助的地球人。

雷老师虽然走了，但我愿意把雷老师的这种精神继承下去，传播开来。我希望每一个人都能向雷达老师学习，一起挖掘身边的文化，帮助身边的人。谢谢！

2.作家•学者•教育家

◎主持：雷达老师曾经这样说，您的作品是充满钙质的作品。而且，在您写完《野狐岭》之后，他说，雪漠回来了。其实，我觉得这里面包含着一些深意。昨天，雷老师走了，那么我想问一下，您日后的写作会侧重于哪些方面呢？

●雪漠：在文学上，我也许写出了一生中最好的作品，包括“大漠三部曲”“灵魂三部曲”，以及“故乡三部曲”。其实，我影响最大的是在文化上。现场在座的朋友中，可能更多的人喜欢我的文化作品，所以有人称我为“文化学者”。

以后，我将继续当好作家，当好学者，但我更想当好一个教育家，教育更多的人成为“雪漠”，成为雷达老师这样的人。雷老师比我大二十岁，我今年五十多岁了，在我的后半生中，我尽力达到这个目标，为家乡，为这个时代，培养一批人才。

当然，在我的眼中，所有的地方都是家乡。意思就是，当我到达什么地方，什么地方就是家乡。目前，我的根深深扎在甘肃，但我的树枝已经伸到了外面，包括全国各地，包括海外，所以这棵树所及之处都是我的家乡。我的心越大，家乡越大；我的胸怀越大，事业越大。所以，所有愿意阅读雪漠作品的朋友，我都愿意帮助他们。谢谢！

◎主持：刚才您说，您有三个身份，作家、文化学者，另外就是您更期待做一个教育家，那么，如果做一个教育家的话，您现在已经开始做哪些事情了呢？

●雪漠：作为教育家，我一直在做几个方面的事情：第一，“雪漠创意写作班”，在座的朋友都知道，我培养了一批非常优秀的写作者，未来的时候，我希望他们都能成为中国文学和文化上的优秀人才；第二，我正在做“雪漠亲子阅读”，侧重于家庭文化，就是想让每一个孩子、每一个家庭都学会阅读。从阅读开始，让自己的人生拥有丰富的营养，让自己的生命多一种可能性，能够走出历史文化的阴影。如果你想从家乡文化中汲取营养，又能超越家庭文化、家乡文化的话，那么只有靠阅读，因为读万卷书和走万里路同等重要。当我们不能走万里路的时候，就只能先读万卷书。

3.《凉州往事》：充满了浓浓的爱

◎主持：在场的很多朋友，都是先从阅读您的作品开始，然后才走进了您的世界。今天，我们带来了新书《凉州往事》，正如您在接受媒体采访时所说，它虽然叫《凉州往事》，但其实写的不仅仅是凉州，还包括甘肃，包括整个西北大地。那么，关于这本书，您最想跟大家分享什么呢？

●雪漠：《凉州往事》中写了兰州、嘉峪关、敦煌、临夏、陇东，当然也写了凉州，写了很多地方，这些都属于甘肃。在我心中，凉州已经不是一个小小的地域了，它是甘肃文化，甚至是西部文化的一个标签。

这本书写了土地与人的命运。每个人都有属于自己的一块土地，也有属于自己的一种命运。那么，如何从土地中汲取营养，又如何才能走出土地，这需要智慧。

在《凉州往事》中，我写了一个个西部人，一个个被家乡文化所束缚而不能实现超越的西部人，写了他们的喜怒哀乐，也写了游子对家乡的一种眷恋、一种定格、一种回忆。现在，我也算是一个游子，不过我又回来了，回来之后，我就有了另外一种感悟。

这本书虽然很薄，但里面充满了我浓浓的情感。尤其是，我梦到父亲的那个情节，据说很多读者看了之后，都会不由自主地落泪，因为我写的时候也是流着眼泪的。每一个家乡的老人，在我眼中，都像我的父亲和母亲一样，我对他们充满了关爱。

今天，有一位朋友陪我到兰州，在途中他说，雪漠老师，你当不了CEO，因为你不是一个很好的管理者。他说得很对！我没有理性，我只有浓浓的爱。我没有商人的思维，没有企业家的思维，没有当官人的思维，没有政治家的思维，我只有艺术家的情感，这就是我的特点。这种特点让我成为了艺术家，我能感受到所有的人的疼痛。很小的时候，我就能感受得到他人的疼痛，并且深深地悲悯他。所以，我的眼前有无数的商机，但我成不了商人；我有很多当官的机会，但我当不了官。为什么？我那种浓浓的情感总是会超越理性，超越逻辑，超越规则，我经常会灵机一动地想出艺术家的东西。

在雷老师晚年的时候，我尽到了一个学生、弟子对他的一点孝心。昨天，我给师母打电话的时候，她说，感谢你多年来对雷老师的照顾。我说，在我眼中，他像走出甘肃的父亲一样。甘肃还有很多没有走出的父亲，我也对他们抱有深切的悲悯，所以就想多写写他们。

今天，来了很多外地的朋友，他们会因为我的作品而走向甘肃，走向这块土地。他们会给这块土地带来一种全新的东西，同样他们也会把这块土地上非常优秀的东西——虽然贫瘠但非常温馨的东西——传播开来，成为这个时代最美的一道风景！

（未完待续）

【好消息】2018年五一第八期“雪漠创意写作班”开始招生（扫码报名）

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