回到西部  当丝路遇到故乡

——作家雪漠武威书城读者见面会（一）

嘉宾：雪漠

主持：默耘

时间：2018年3月31日14:00

地点：武威书城

1.根扎凉州，枝伸四方

◎主持：大家好！我是中国大百科全书出版社“雪漠图书中心”的编辑默耘。首先，我对读者出版集团、甘肃新华书店、飞天股份传媒有限公司表示感谢，因为有了它们的努力，我们才有这样的缘分来到这里与大家见面。

关于雪漠老师，我就不用多做介绍了。在座有很多熟悉的读者，有从外地赶来的，也有我们武威本第的很多读者，包括刚才那位老师，在接受武威电视台采访的时候，说了很多让我很感动的话，确实是这样的。

我们都知道，雪漠老师是在2009年的时候离开武威的，那么今天有很多熟悉的故乡人，我们就跟大家聊聊天，您离开武威之后，都去了哪些地方吗？

●雪漠：我虽然离开了武威，但心没有离开武威，一直在这块土地上。首先，我到了岭南，在广东客居了几年，在那边成立了广州市香巴文化研究院和广州市香巴文化有限公司。八年之后，我又到了山东，在那里成立了沂山书院。去年，中国大百科全书出版社还专门为我成立了“雪漠图书中心”。

离开凉州之后，我到海外考察过北美、欧洲，以及亚洲，包括美国、加拿大、匈牙利、法国、尼泊尔等十多个国家。目前，在国外，像匈牙利这些地方，也有“雪漠图书中心”和“雪漠图书专柜”。

这次回来，我很感谢读者出版集团和甘肃新华书店的很多朋友，他们的热心促成了这次河西之旅。以前他们请过我很多次，但我一直很忙。这次回来之后，有两件令我非常高兴的事情：首先，昨天在张掖市图书馆刚刚成立了“雪漠研究中心”，能在河西大地上成立“雪漠研究中心”，我非常感动。此外，今天回到武威与读者见面，让我非常开心。为什么呢？我知道，在武威有几位读者朋友，一直在无私地推广着我的书。刚才，我们还谈到了一位朋友，他在天马宾馆租了房子，无私地推广我的书，已经好几年了，每年都在公益性的推广，

自己也花了很多钱。此外，古浪有一位老书法家，叫张继学，已经八十岁了，他用三个月手抄了两本《金刚经》，专门送给我。这点点滴滴的事情，都让我非常感动，让我感受到家乡人的一种关怀。所以说，我虽然身体离开了家乡，但心一直在这块土地上。谢谢大家！

◎主持：雪漠老师，其实凉州这个地方，给我的感觉很神奇，因为我第一次来凉州，您是凉州人，这里又是马踏飞燕的故乡，是五凉古都、河西都会，我走在大街上，能够感受到这座古城的那种韵味。很多作家，他愿意长期居住在自己的故乡，比如，莫言就长期住在高密，贾平凹一直住在陕西，还有很多作家都愿意待在自己的故乡。那么，我就非常好奇，您为什么要走出西部，走出凉州呢？到底是一个什么样的契机？或者说，您有着怎样的心路历程呢？

●雪漠：其实我并没有离开武威，只是我的根扎到了更多的地方而已。我在武威城里还有两处房子：一处是我的家，就住在这城里面；另外一处，在东小井六号楼。

最近，我们正在做“雪漠亲子阅读”，将来我们会派一些学生，通过阅读、写作的形式，为凉州培养一批人才。十多年前，在东小井那个地方我就办过“雪漠作文班”，后来去了岭南之后，很多家长还一直给陈亦新打电话，希望我能回来再培养他们的孩子。以前参加过“雪漠作文班”的孩子，现在在全国各个行业都非常优秀。他们的写作水平为他们的工作带来了极大的便利。我们老是会收到一些朋友的来信，说他是“雪漠作文班”的学生，现在做什么等等。虽然跟着我学习仅仅是很短的几年时间，但对他们的一生来说，影响是非常大的。很多人希望在武威也搞这样的学习班，所以我们准备把“雪漠亲子阅读”项目，将来在武威开展起来，继续为家乡的老百姓培养一些优秀的人才，培养一些优秀的家长。因为我去外面的时候，发现读了我的书的很多人，都改变了命运，都取得了很大的成功，他们家庭和谐、幸福，所以我们准备在家乡也这样做起来。

有人曾经问我，雪漠老师，你为什么在家乡也要这样搞呢？我告诉他，因为我的母亲还活着。我的母亲活着的时候，雪漠会经常来。如果我的母亲一旦不在的时候，如果我们不在这儿做事的话，我可能就不一定回来，因为我太忙了。所以，为了让雪漠以后经常来到武威，我们决定在这个地方启动亲子阅读项目，主要是多一个回家的理由，多为家乡培养一些人才。我们派来了一些最好的志愿者，他们都是传统文化爱好者，将来会跟大家一起做事。

刚才我还得到了一个非常好的讯息，武威有个企业家，他将提供一座三层楼，不收任何租金，免费提供给我们的读者。他就希望雪漠的图书能作为重要的文化载体，把家乡文化传播开来。我知道后，感到非常感动。所以，我没有离开家乡，这儿还有我的家。为了在未来的时候能多次回家，我们准备在这里启动这个项目，就是为了让自己的生命能和家乡紧密地结合到一起，为家乡带来一种新的东西。

如今，几千年的凉州文化，它需要一种新的东西，需要一种与时俱进，需要一种能够改变我们生命的东西。目前，我一直在做这方面的努力。希望今天在座的朋友，将来如果有兴趣，我们一起来做事。我相信武威会有一批有识之士，跟我们一起做这个事情，一起来改造武威的人文环境，让我们的凉州文化越加绽放出独有的光彩！

2.凉州文化的精神性

◎主持：雪漠老师，正如您刚才说的，我们现在在武威做了许多事情，那么您觉得凉州文化，或者放大一点说西部文化，对您最大的滋养是什么？

●雪漠：凉州文化、河西文化、甘肃文化都是我创作的重要土壤。它对我滋养最大的就是一种精神性的东西。凉州人、河西人，包括我们甘肃人，他可能很贫困，但他有一种精神的维度。所有的人都追求一种生命的意义，他不太在乎物质的东西。即便是现在，在时代浪潮的冲刷下，武威人依然追求精神的东西，对于物质性的东西，他们看得很淡。

有人让我调查一下凉州的茶室，为什么？很多人都会在茶室里谈一些他们喜欢的话题，如灵魂，如精神方面的话题。而这个时间，南方人会去挣钱。武威人不太看重财富，他们看重生命的快乐和质量，看重一种精神性的东西。这种精神性的东西正好是我的作品的基调。

复旦大学有一位非常著名的批评家，叫陈思和，他以前是复旦大学文学院的副院长、中文系主任，现在是复旦大学图书馆馆长。他曾经说过，中国最具有精神性的作家有两位：一是张承志，一是雪漠。这种精神性的东西都是家乡文化赋予我们的，如凉州文化，如伊斯兰文化等，对我们影响非常大。所以，我追求一种活着的理由、一种活着的意义，追求一种活着的价值，而不去在乎一些物质、金钱。但很奇怪的就是，你越不去在乎什么，什么就来了，所以财富也有了，作品也有了，名声也有了，读者也有了。当你一开始什么都不在乎、只是无我地奉献的时候，你往往会赢得整个世界。

在座的一些朋友可能知道，昨天我们曾经一起吃饭的那个地方，我一个人与世隔绝地待过十多年。房子的对面正好就是房东他们卖腊肉的地方，直到今天还是没有人知道那个地方。像这种情况，正是凉州文化赋予我的一种精神性的东西。凉州人都这样，这是家乡文化的基因所在。

3.“灵官”回来了

◎主持：正如您所说，您一直在书写凉州，书写西部，那么现在我们所做的这些事情，包括您在外面游历这么长时间，是不是就想把我们的西部文化传播出去，让更多的人知道呢？

●雪漠：《大漠祭》是在十八年前出版的，那时候有些朋友就问我，灵官什么时候回来？当时我作了个回答，灵官回来能做什么？那时候的灵官，我是迷茫的，做不了什么。那时候灵官即使回来了，也改变不了什么。但现在，我告诉大家，我回武威的时候，就是“灵官”回来了。《大漠祭》中的那个“灵官”回来了。这时候，他就不仅仅是一个小小的个体，他是一个文化的载体。他不仅仅是一个作者，他可能会带领一帮喜欢他作品的读者。他不仅仅是一个文人，他可能是本土文化的代表。那么，这时候回来的时候，他就可以为家乡带来一种新的东西。所以，今天我就可以回答那个问题了，“灵官”回来了，而且他肯定能改变家乡。

所以，未来的时候，我希望在座的朋友和我一起，能够为家乡做一些事情。目前，家乡正在打一些文化品牌，在搞文化旅游，我们非常需要这种文化，需要所有的人能够把我们的家乡文化传播出去，这肯定能改变武威，肯定会变得更好、更美！

4.生命中的那盏“灯”

◎主持：今天来了这么多读者，您还想对在座的各位说些什么呢？比如说，我们应该怎么读书？如何去改变我们自己，改变我们的心？请您给我们一些建议或分享好吗？

●雪漠：最近，很多外地的朋友到我老家去，看到了我那个破旧的院落。我的母亲仍然住在那里。那个院落确实很破，房屋已经变成危房了。刚开始，母亲觉得有些不好意思，为什么呢？太旧了。但后来，我就告诉朋友，《一个人的西部》就是从这里出发的。所以，我们没有必要掩饰自己的过去。贫穷不要紧，落后不要紧，只要生命中还有梦想，这是更重要的东西。这是我想说的第一点。

第二点，没有背景不要紧。我的父亲、母亲都是农民，我没有任何背景，直到今天也没有什么背景。在家乡，除了个别的几位贵人帮助过我之外，比如像原来的教委主任蒲龙等，我甚至没有得到过更多的人的帮助，倒是得到了无数的人对我的误解、辱骂和刁难。但我想告诉大家的就是，这些都不要紧。大家也知道，现在一谈到雪漠的时候，在凉州也是毁誉参半，说好的说坏的都有，我都非常感谢。无论好话，还是坏话，谈雪漠的人，其实他们都是我的朋友和老师。说好话的人在认可我，给我力量；说坏话的人，在用另外一种方式对我提出了期待，给我以鞭策。我都感谢他们。所以，不要太在乎别人的一些话。这是我的第二个规劝。

第三点，在我家乡的院子里，大家都看到了一个杆子，长长地伸向天空。在我很小的时候，杆子上面就有一盏红色的灯。当时，我的舅舅就告诉我，因为这个杆子上有一盏红色的灯，所以这个地方将来一定会出现一个人物。他用凉州特殊的一种礼仪，做了这个事情。所以，在我很小的时候，我的生命中就有这么一盏灯，它远远高过我的家，在我们村子里是最高的。这是什么东西？这是我的梦想。所以，我坚信自己肯定能成为一个非常了不起的人！注意！这盏灯就是我们生命中的梦想。我们每一个人只要心中有一盏灯，只要你不停地向上，向上，再向上，不停地战胜自己，你必然会成功，肯定会成功的！

今天，在座的诸位，包括你们的孩子，现在的条件肯定比雪漠那时候好，我都能走出来，都能成功，那么在座的诸位，包括所有的孩子们，只要肯努力定然能走出来，肯定能赢得整个世界！

这就是我要告诉大家的这三点。谢谢大家！

（未完待续）

【好消息】2018年五一第八期“雪漠创意写作班”开始招生

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