雪漠：成就的标准：无我、利众

◎主持人：您在后记中，将《无死的金刚心》称为“一部可以成就你的作品”，其原因是否就在这里？

●雪漠：对！所谓“成就”，就是让种子长成大树，让细胞长成巨人，让学生变成大师，让弟子成为成就者。注意，学生可以变成大师，但他肯定成不了成就者。因为，能成为成就者的，只能是弟子，只能是那些好好学习、更要好好实践的弟子。换句话说，“成就”就是完成最好的自己。今天参加对话的人中间，有很多都非常优秀，他们都有这种可能性。

◎主持人：这也是您的一个理想吧？

●雪漠：是的。我老跟别人开玩笑，说自己是“大痴”，因为我想在无常中寻觅一种永恒，在虚幻中建立一种存在，在混混中培养一些大师。当然，你们不是混混。

其实，“混混”不是贬义词，它指的是那些安分守己、没有梦想、虚度时光、不想建立价值的人。这种人只想平平淡淡地过一辈子，不想贡献社会，最多只想给儿子贡献一点东西。他们活着时，只是在消耗地球的资源，创造不了什么东西，所以我称之为“混混”。这种人好不好？也很好，但他们仍然是混世虫。

不害人的混混就很好了，我们称之为“好人”；害人的混混，我们称之为“坏人”。如果一个混混有了梦想，能自强不息，能贡献世界，就不再是混混了，他会变成一个大师、君子。

我的有些学生最初是混混，但现在不是混混了。假如有一天，他们成功了，我就从混混堆里培养出大师了——这将是我对世界最大的贡献。

雪漠的成功和克里希那穆提的成功不一样。雪漠除了著书立说，还必须有一批学生或者弟子。他们至少要和我差不多，甚至超越我。他们的成功，就是我的成功；如果他们不成功，我就只是成功了一点点。所以，我希望很多人都能成功，都能成长为超越雪漠的人。

大家发现了没有？我跟一些大师不一样。我们不知道那些大师身边有谁，也不知道谁为他做过贡献。但是，所有知道雪漠的人，都知道雪漠的学生和弟子。例如，好多大评论家都知道雪漠身边有哪些人在做事。为什么呢？因为，我想带着他们走向一个辉煌的目的地，不想一个人孤零零地到达那里。如果临死时我发现，自己连一个真正的弟子都没有，那该是多么悲哀的事情？那才是真正的断子绝孙。释迦牟尼称之为“焦芽败种”。什么叫“焦芽败种”？像阿罗汉那样，只顾着自己解脱，不愿意传播真理，不能育人子弟者，就是“焦芽败种”。我希望大家都让自己发芽、开花、结果，然后结下更多的籽，撒在世界的土壤中，让它们长出更多的大树，不要做“焦芽败种”。

当然，有些大师未必是这样。他们不一定希望自己的身边也出现大师，因为他们不想跟别人分享光环与赞美。他们甚至未必会栽培身边那些无私奉献的人。于是，很多善行和善心就被埋藏在岁月深处了。我不愿这样。一个人哪怕只做过一点贡献，我都希望他能为世人所知。因为，更多地弘扬善，就意味着可能会有更多人成就，会有更多人成长，会有更多人去做同样的事情。一旦这些人成长为大师，他们就会拥有大师的影响力。这个时代需要真正的大师，需要真正的境界，也需要真正的影响力。所以，我希望大家都能成功。

◎主持人：关于“成就”，有一位读者问道：如果说琼波浪觉成就前是个病人的话，他得了什么病？上师给他开了什么药方？他最终的成就是什么？成就的标准又是什么？

●雪漠：成就的标准只有四个字：无我，利众。“无我”是一种智慧，“利众”是一种慈悲。做到无我地利众，就是成就。

不过，道理上无我还不够，还要在智慧境界上无我，证得空性。当你做到这一点时，就破除了我执，证得了阿罗汉果。如果你的利众行为是究竟的，上升到出世间的层面，你就证得了大成就；如果你的利众行为停留在世俗层面，是有条件、有目的的，你证得的就是小成就。一般来说，如果一个人能真正地无我、利众，佛教中就称之为“菩萨”。

此外，没有什么东西值得追求，包括神通等等。

很多人都在追求神通，有的人也证得了一定的神通，但神通不代表一个人的境界，它没有真正的意义。《西游记》里有很多妖精，全都神通广大，老是害人。他们的境界都很低，而且烦恼也很重，得不到解脱。现实生活中有些俱足神通的人，就跟这些妖精一模一样，他们骗钱坑人，利欲熏心，怎么可能得到解脱？所以，明眼人不会去追求这些东西。

一定要明白，只有无我，才能破除烦恼；只有利众，才能实现价值，实现佛陀所说的“功德圆满”。其中，无我就是“自觉”，利众就是“觉他”。所以，每个人在衡量自己时，都要看看自己有没有做到这两点。做到了，你就进步了；做不到，就继续努力。不要心里嘀嘀咕咕，总在算计一些东西，要好好衡量自己，看看自己是否每天都朝着这个方向努力。

（根据录音整理，有修订）

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