《禅与悟》——走出修行的误区

——雪漠禅坛在线访谈（第四期）

“奶格玛千诺”

◎网友：：打坐或持咒的时候容易跑念，怎么办？那样的功课还有效力吗？

●雪漠：多念佛，多持咒。要是你对香巴噶举有信心，也可以多诵“奶格玛千诺”。

◎网友：老师，开悟是不是需要置心一处的专注力？怎么才能有置心一处的专注力？

●雪漠：除正常的禅修外，我以多诵“奶格玛千诺”为主，只要跟奶格玛相应之后，便容易得定得慧。诵“奶格玛千诺”不需要灌顶，只要对奶格玛有信心，谁都可以诵的。有兴趣者，不妨试试，定然会有效果的。

◎网友：如何保任开悟后的觉受？

●雪漠：安住自性，心中不离“奶格玛千诺”。

◎网友：请问老师，为何诵“奶格玛千诺”有如此大的加持力？

●雪漠：因为源头有电。只要你这个灯泡进了供电系统，电一通，灯一亮，黑便没了。

◎网友：诵“奶格玛千诺”与诵“阿弥陀佛”有区别吗？

●雪漠：有同有异。诵“奶格玛千诺”也能往生，这跟诵“阿弥陀佛”一样。但同时，诵“奶格玛千诺”获益时，可契入大手印。这便二者的异处。

◎网友：老师好！有些朋友认为自己已经皈依一位大德、明师，就有了依靠，可以不坠三恶道，不用修了，甚至有些人说，我只要在临死前念10声“阿弥陀佛”就可以往生，事实真是这样吗？

●雪漠：他们说的有道理。问题是，你真的保证能在临死前念出“阿弥陀佛”吗？

◎网友：老师；奶格玛千诺和喇嘛千诺,有区别吗?

●雪漠：一样的。只要电脑中有好的数据，别管它是啥牌子。

◎网友：《西夏的苍狼》里写到：“我们已经知道奶格玛了，等于已经签收了快递。”怎么理解呢？谢谢老师！

●雪漠：你可以打开那快递，感受智慧的光明。

◎网友：老师，您好！持诵奶格玛前，需不需要一定的前行和观想、结行等，以强化持诵的效果？

●雪漠：能观当然好，若不能观，只是诵也能得定生慧。

◎网友：老师好！对奶格妈有信心，是否与奶格妈对金刚持有信心一样哪？

●雪漠：一样的。他们是一个月亮在水中的不同影子。

◎网友：老师，现在看来，对上师的信心是至关重要的。是否可在平时将上师视为奶格玛，观在自己心头，再默念“奶格玛千诺”是一种如法的禅修之法。

●雪漠：可以的。

◎网友：老师，“奶格玛千诺”就能开悟吗？那如何才知道自己有没有开悟？

●雪漠：有大信心相应时，自能子母会光明。

待到光明显发日，便知自己悟没悟。

◎网友：老师，有朋友说，工作忙碌的时候，也想不离“奶格玛千诺”、不离观想，但却老做不到，老是忘记，请问他们应该如何是好呢？

●雪漠：要在念诵好的时候，顺便去工作，而不是工作的时间顺便念诵。

◎网友：老师：我们怎么才能将“奶格玛千诺”传遍整个世界呢？如同“阿弥陀佛”那样具有普世性，继而更利益大众呢？谢谢！

●雪漠：我们先安好自己的心吧，先别管世界。每个人都安心后，世界也安了。

信心是捷径

◎网友：请问老师，另一个问题，“资粮”的本质是什么？

●雪漠：资粮的本质是信心。

◎网友：信心该从何来？

●雪漠：真信心，需要如法地修。

◎网友：老师，许多人苦修一辈子，也无法见性？是方法问题还是传承问题？

●雪漠：二者都有可能。大多是信心问题。

◎网友：上师说过，疑心是修行的大敌，修行人怎么可能没有疑么，如何破疑？

●雪漠：专有破疑法，可是得实修。若不实修，便是有无上妙法，也不管用的。正如即使有许多妙方，但人要是不照方吃药，还是除不了病的。

◎网友：老师，在念诵佛号或咒语的过程中，强烈的习气起现行时，是应该停一下，还是坚持下去。

●雪漠：习气如霜，信心的太阳一照，霜就没了。

◎网友：老师，奶格玛悟证同时，化为空行佛国，这一事件是否有着深刻的密意？

●雪漠：是的。信心如铁棒，只一下，便能敲碎我执的瓶子。

◎网友：老师，为何有些一地到七地的菩萨仍有退转的可能，与信心和因缘有关吗？这里面是否仍然与利众的菩提心和菩提行有关？

●雪漠：退转的原因很多，最可怕的是信根坏了。

◎网友：打坐、诵经类的座上修，修十善等的事上修，和具行和尚的动中修，还有类似印度八十一大成就师般的修，还有像您大手印那般的“闭关”修，之间的区别在哪？又怎么理解您说的“赐你大印历红尘，无修无证无勤勇”呢？谢谢！

●雪漠：遇到真火把时，就不再需要火柴了。你只要是干柴，一近火把，就燃了。

开悟与证悟

◎网友：请问老师什么才叫开悟？

●雪漠：见到真心叫开悟。

◎网友：老师：请问自性与法性有何异同？

●雪漠：在悟者看来，自性即法性，万法不离自性。

◎网友：老师您好，请问什么才是真正的悟？为什么有的人满口禅理，但行为上却自私自利呢？他们到底悟了没有呢？

●雪漠：真正的悟是明白和放下。悟表现在行为上的利众，世上没有不利众的佛。满口禅理的自私者，肯定没有悟。

◎网友：老师好！禅是直指人心，直指心性，而如今很多人的修行多在心外用功夫，多是在技术上求“道”，看看现在到处是修塔建寺，看似一片繁华，这些跟真正的开悟有关联吗？如何拥有一双慧眼来智辨真伪呢？谢谢！

●雪漠：虽然修塔之类的善事跟开悟没有必然的关系，但我们还是多做做善事。因为悟是出世间的追求，但同时，我们也需要世间的福报。修福不修慧，大象披缨络。修慧不修福，罗汉托空钵。我们要福慧双修。

◎网友：好多人认为开悟非常难，是修行中的高层次，是不是这样?

●雪漠：有信心并因缘俱足者，易如翻掌；无信心且懒散者，难如登天。

◎网友：老师，开悟与悟道有什么不同呢？

●雪漠：开悟便是悟道。悟后起修，才能进而证道。

◎网友：老师，俗话说“学无止境”，请问开悟有没有止境呢？就像一次会比一次悟的更透彻，更深刻，这样的感觉？

●雪漠：悟有大有小，有快有慢，层层递进，终而证果。

◎网友：请问老师什么情况下才可以闭关？ 谢谢

●雪漠：明心之后，才可闭关。知道方向之后，才走不错路。

◎网友：老师好！什么情况下才可以身心出离闭关证悟哪？

●雪漠：偷偷问你的上师。

◎网友：请问老师，开悟之后是不是就不再退转了？是不是永远都是开悟时的觉受？

●雪漠：灯亮了，还会被邪风吹熄的。

◎网友：老师，是否世间的一些污染很容易吹灭心灯的光？如何防护好点亮的心灯？

●雪漠：先学会拒绝，远离那些恶友。恶友如病毒，你一接近，便会被传染。

◎网友：老师，为啥有人弹指瞬间开悟？为啥有人苦修一辈子仍然愚痴？

●雪漠：当电脑遇到硬盘时，弹指间便能传递数据；电脑遇到石头时，是没法传输数据的。

◎网友：老师，读书或者思考得出的一些结论，这算是一种“悟”吗？

●雪漠：那只是理悟，不是事悟；只是解悟，不是证悟。

◎网友：老师，事悟和理悟有什么不同？如何才能知道是不是真的开悟了？

●雪漠：事悟后心能属于你自己，理悟只是画饼充饥。开悟后，先需要善知识印证，才知你是否开悟。

◎网友：老师，明白空性是否叫明心见性？明心见性后他还会存在贪嗔痴吗？

●雪漠：开悟后，依然会有贪嗔痴，只是悟者能窥破真相，不为幻相所转而已。

◎网友：老师，禅者的悟与普通人的悟不同吗？当初六祖只是一个砍柴者，闻《金刚经》有悟，当代人的根性是与六祖时不同了吗？当代人是难悟吗？

●雪漠：非也。人都一样，只是心不一样。当代人多放不下，难出离，难遇善知识，所以开悟甚难。

◎网友：老师：您在《西夏咒》中写到阿甲和琼的对话：怙主有佛陀定；佛陀有心定；最终说来说去都是心。为啥一说到“心”，那些村人要杀了阿甲呢？反观现在，一说到“空性”，很多人都惶惶的，这折射了什么心态呢？谢谢

●雪漠：这说明世上，大多时候，总是愚者占据了话语权。

治“病”与破执

◎网友：老师：愚痴是最大的“病”，为“治病”，人类有很多精髓的文化传承，大手印文化是超越的文化。请问老师，要想真正地传承文化，您心目中的“好种子”应该具备哪些素质呢？谢谢！

●雪漠：首先要有信心，进而有恒心，能持之以恒，同时要用行为去实践自己的信仰。

◎网友：不知道你们有没有这样的经历和感觉，感觉自己的灵魂弄丢了！不清醒。经文也念了，也出去旅行散过了！但是觉得始终没找回应该有的自己。不在状态·大脑像是空的。像是只有原本的心脏和躯壳！我现在内心在抗议，内心在拼命的寻找更真实的我，但是又很难找回。我该怎么办？

●雪漠：本来无我，你往哪里找？我如洋葱，你咋剥，也剥不出个“我”来。

◎网友：老师，在您的小说《西夏的苍狼》里，奶格玛一直在寻找永恒，到最后见到金刚持后，金刚持说：当你知道没有永恒时，已经接近永恒。如何理解这段对话呢？

●雪漠：破执之后，才能看到永恒之法相。

◎网友：《大圆满法》和《大手印法》以及《掌中解脱》，异同如何看待？

●雪漠：不一样的。病不一样时，药方也不一样。

◎网友：老师，如何才能知道自己需要什么“药”？

●雪漠：这要问你得了啥病？

◎网友：雪漠老师，您好，我常想，人是否真的需要悟。迷着的人其实也有他们的快乐，我觉得迷的人就像小孩子，小孩子的世界是开心的快乐的，他们有憧憬有幻想。悟者像大人，他们走过孩子走过的路，他们看懂了世界的真相，但是真相往往让人失望。我的看法浅薄鄙陋，望您指点。

●雪漠：悟者的快乐不依条件变化，迷者的快乐受制于条件。所以，只有悟者，才会有恒常的快乐。

◎网友：老师好！独自一人做功课前，有时为啥老想流泪哪！

●雪漠：那是你想哭了。

◎网友：老师，具德上师如爱自己的孩子一样守护着自己的弟子，弟子如何做才是最好的报答上师的恩德？

●雪漠：像赤子对母亲那样。

解脱与成就

◎网友：老师，那解脱与证道是一回事吗？

●雪漠：可以这样理解。但真正的解脱，是大手印所说的证道，而非某些人所说的证道。

◎网友：老师，气入中脉就成就了吗？

●雪漠：气入中脉，只会明心。路还很长，尚需努力。

◎网友：怎样才能真正放下呢？

●雪漠：明白空性之后，观万相如幻，不再执著，才能真正放下。

◎网友：其他的香巴噶举历代上师或成就虹光身，或往生空行佛国，是否也寓意了解脱的真正含义？

●雪漠：只有你解脱时，才知何为解脱。书上说的，只是书上说的。

◎网友：老师您好！有人认为，佛号念与咒子得越多，解脱的越快。请问您赞同这种看法吗？谢谢

●雪漠：解脱跟持咒的数量无关。但只要好好地持咒，能定心一处，便容易开悟，进而解脱。

◎网友：老师，当下的解脱与终极的解脱是一样的吗？

●雪漠：不一样。当下解脱是终极解脱的开端，没有前者，便没有后者。

◎网友：老师，善知识是否在弟子开悟后就会印证，还是待机缘成熟才印证？

●雪漠：机缘成熟才会印证。

◎网友：老师：成就虹光身，是不是就意味着圆满佛道。

●雪漠：不一定。虹光身只是自觉的一种。圆满佛道还需要觉他和觉行圆满。

生活中禅修

◎网友：老师，我总结了一下修行的心得：一 对上师有信心，坚持每天有时间专修上师瑜伽；二 时时警醒，控制自己不好的念头，念头来了，尽量观照；三多行善事，多布施，增加资粮；四 多去挑战自己，使习气发动并消除。老师，还须做哪些？

●雪漠：够了！做好这些，你便成功了。

◎网友：请问老师，在禅道上忽现的一丝灵光似乎很容易被“世俗”事物所干扰，要如何才能提高护持的能力？同样的，很多日常的工作和生活，社交的琐事，需要非常投入地去完成，怎样在这样的情况下避免负面的熏染？

●雪漠：每天至少以出离之心修好一座，并在日常生活中保持觉性。

◎网友：老师，还想请问，修行上面，是坐上修重要，还是事中修重要？

●雪漠：先重座上修，座上稳定了，再在日常行为上修。

◎网友：老师，修行的目的是带领众生找到一条离苦得乐的路？

●雪漠：是的。修行的目的为了快乐，或离苦得东，或证得清净之乐。

◎网友：请问老师习气怎么对治？ 谢谢

●雪漠：先点心灯，发现垃圾，再谈如何去扫。

◎网友：不停的念诵佛号或咒语是否会伤气？

●雪漠：会的。先跟上师去学如何诵咒。

◎网友：老师好：工作中与每个人和睦相处，但是不断有人横加干扰，是自己有什么心吗？如何处置？

●雪漠：别管别人，先做好自己的事。多看别人的好处。

◎网友：老师，科学家认为人的烦恼习气很多是一种基因的缺陷，您说过藏传佛教认为脉结不通，单纯的修心还不够，还要修身，那么修身是否指持宝瓶气还是磕大头呢？

●雪漠：一样的。运输工具不同，但目标是一样的。

《光明大手印》新书

◎网友：老师，您所说的见到光明，是否指的是一种物理光明？或者有些人打座会遇到种种境象，那是不是光明？

●雪漠：看我的《光明大手印》系列吧，里面解释甚详。

◎网友：老师您好！我是新手，有幸今年接触到佛教文化。平时仅念过“阿弥陀佛”“观世音菩萨”等佛号，偶尔持“往生咒”“大悲咒”“般若波罗蜜心经”。但““香巴噶举”和“奶格玛千诺”一无所知。敬请简介！谢谢！

●雪漠：一言难尽。请看我的书吧，《光明大手印：实修心髓》马上就出版了。

◎网友：老师，能否告诉一下，大概在什么时间，我们就能拜见到《光明大手印：实修心髓》呢？我们真得期待好久了。

●雪漠：月内便可出版。

——2011/10/8