◎张医生：其实我们有很多资源，站在另一个角度说，我不用和他发生任何经济联系。

●雪漠：我举个很简单的例子。如果你的患者是一个小人，他因为参与了我们的事情，有了奉献社会的机会。当我们把某种东西传递给他时，他就会一步步升华，成为一个君子，那么，他可能会点燃更多的人。所以，我们不是去求他，要他给钱，而是他在做事时，还可以实现很多东西。

◎张医生：您说这个时，我也在想，如果他的老板需要真心的服务，他就会把我们看作心中的神。因为你能帮他战胜疾病，他就有了希望。而且，在你身上起作用的方法，他也想去效仿。我担心的是，当他的期望值太高，后来的效果满足不了他的期待时，他的心里就会产生一种落差。

您的那番话，还点出了我的另一个想法：面对西部那些贫困地区的病人时，我们应该有点良知，给他们做一次公益性的治疗，不然就太浪费资源了。就是因为浪费，现在出现了很多时髦病，比如吃了太多好东西，平时坐汽车，不走路，不骑单车，活动量减少，体力劳动减少，懒得思考等等，疾病就堆积了。所以我觉得，珍惜资源，用好资源，是非常有益，也非常重要的一部分。在我们力所能及的事情上，多给别人一点帮助，就是珍惜资源的一种方式。

有些人总是索取，有些人总是奉献，区别就在于懂不懂得感恩。感恩生命中给予我们帮助的人时，我们就会去奉献。其实，包括患者也给了我们很多。他们的一声问候、一条短信、一句感谢的话等等，都会带给我们特别大的鼓励。

●雪漠：从很小的时候开始，无论谈论什么，我都会想到人类。而且，不是我执意要这么做，而是我天生就这样。所以，我写的所有文章，都是以整个人类为参照系的。人类中必然有这样的一部分人，文明才能传承下去。如果没有这些人的话，人类就都成混混了，社会也不会进步了。

◎张医生：所以我们每天做事都必须有安排，谈理想也罢，谈人类也罢，也要脚踏实地。因为，人类需要帮助，没时间计较什么，好多事情也没有是与非，只是观点和立场不同造成的误会。随着时间的推移和实践结果的证明，这种误会就会被推翻。虽然人类总是搞一些斗争，但真善美还是主流。争来争去其实没什么意思，弄得自己不愉快，心里不舒服，吃得再好，拥有多少人民币都是一场空。

●雪漠：以前我常说，你想要建立一种永恒的价值，一种属于自己的价值体系，但岁月却是无常的，你的身体一天天在衰老，精力一天不如一天，一切都在向不可遏制的方向滑去，这时，你就会产生一种大痛苦。这种大痛苦，才是真正的孤独。

◎张医生：您的书中有一句话，大概意思是：让人类变得强大和宁静。看到这句话之后，我就在想，应该给我们的事业注入一种新的内涵，让我们变得宁静而强大。

●雪漠：只有战胜自己的欲望，才能变得宁静。但是，单纯做到这一点还不够，佛教中称之为“自了汉”。因为他只能消除自己的烦恼，无法让别人也快乐起来。如果一个人自己宁静了，还有一种大力，能把智慧传递出去，让每个人都活得安详、宁静、明白，他就实现了真正的宁静。这时，无论世界对他怎么样，他都会用一种巨大的力量去贡献世界。你就是这样的人，你的明白，跟宗教所说的“明白”，具有同等的价值。

实际上，信仰不一定是宗教，而且，真正的信仰是无条件的。有条件的“信仰”，只是一种更为可怕的功利和贪婪，他总想用信仰的铜板，去换来金山一样的回报，所谓的奉献和供养，也是为了一种更大的财富。

对于这样的宗教徒，我一般是拒绝的。

（雪漠补注：这是一次未竟的对话，本来我们很想将它延续下去，后来，由于某个因素，无奈中断了。正像张医生感叹的那样，她的身边，很少有人能真正理解她。今天，患了癌症的她，还能不能将她的想法付诸实践，已成了未知数。不过，这次对话中，有些内容非常珍贵，或许对读者非常有用，我就把它放入本书了。）