◎石医生：搞好医疗秩序，让病人能切切实实地受益，还需要我们的努力。现在我们搞肿瘤治疗，必须跟其他行业结合起来，不创新是不行的。但医学的创新，又跟其他行业的创新不太一样，因为它牵扯到病人的健康问题、生命问题，需要非常谨慎，既要创新，又要维护病人的利益。不能让病人得到实惠的创新，是不行的。尤其是中国的医学领域，更要注意这个问题。因为，中国的医学领域一直比较保守，始终是西方医学的理论在影响着中国，特别是中国的西医业。不过我觉得，中医最大的问题还不是能不能创新。

我1958年开始学医，一直学的是西医，对中医也感兴趣，但中医发展得很慢，自己的一些东西也没有好好去整理。而且我发现，中医一直在评论西医的事情，又评论不了，于是就出现了中西医的对立。

前段时间，我去一个大学会诊时，跟一个优秀的女医学硕士谈到了中医，我问她怎么看。她说觉得太偏激了，学了中医反而觉得中医没用。所以我觉得，这里面确实有教育的问题。我们那里也有这种情况，收了好多中医科的学生，但好的差不多都跑到西医行业去了，只有几个老人在那里守着，所以中医一直就处于一种后继无人的状态。而且，新一代不愿意做这些事情，中医的发展就会非常缓慢。这些都是大问题。我觉得，我们国家没有好好解决中医问题，也没有解决西医的问题。

做中医的人就要好好研究中医，做好自己的老本行，不要老去研究西医的问题，你没有经过专业的训练，有些问题往往是说不清的。说不清，又要做宣传，一些人就会开始吹牛。这个毛病，中医老犯。比如，一些人今天发现这个药，明天又发现那个药，动辄称为世界第一，什么第一，牛早早就吹了下来，还吹得没边没际的，就特别容易招人反感。所以，一有人提，我就说别吹牛了，做点实质性的工作多好。一说什么“世界领先”、“技术领先”，什么“医学肿瘤治疗的基础”，西医一听就烦死了，因为纯粹是瞎说，那世界级的名号，都是自己安上去的，没什么意思。我觉得，还是要坚持中医的传统，实事求是地对待这个问题，把中医的基本理论好好学一学，别早早地把西医的那一套搬过去，不懂装懂。否则，就算有好东西，也会乱成一团。所以，我真的为中医行业感到担忧。而且，我还是一个真正的中医支持者。

像我这样的老医生，从七几年到今天，一直没有真正地学过中医，只有大三的时候学过一点。但是，与中医结合的老医生都要经过这方面的训练。现在跟我在一起的老医生，没有一个有中西医处方权的。为什么呢？我觉得，这是因为一门深入比较好。如果让中西医纠缠在一起，反而发挥不了作用。

中医绝对代表不了西医，西医也不能排斥中医。我们必须实事求是，科学发展，这才符合哲学，也符合社会的规律。

◎某患者：我觉得，中医有时代替不了西医，西医也代替不了中医，它们两者是不能相互取代，也不能相互诋毁的。信中医也罢，信西医也罢，都是个人信仰的问题。我举个例子。我岳母得了子宫癌，她看病时选择了手术治疗，子宫切掉之后过了三个月，她再去检查，发现扩散了，只好把卵巢也切掉。要不行的话，接下来还能切什么？就在西医山穷水尽时，有人给我推荐了张医生，我就到北京来找她买药，然后背回去，岳母吃完之后我再来买，然后再背回去。现在已经过去二十多年了，老太太还很健康。所以，一开始我不太信任中医，后来就信了，觉得手术不一定好，中医治疗还是比较可靠的。现在我到北京出差时，就算不拿药，也会打个电话，或者来看看张老，给她带点好吃的东西。刚开始，我们是病患关系，后来变成了朋友，现在已经发展成亲情了。有时张老去安徽，我也会请她来我家玩一玩。

我再举个例子。牛奶是好东西，但有的人就是不能喝，喝了就会拉肚子。又比如，现在很多人买药时，一看是中成药，没有毒性，就买来吃。这说明一些人的观念还没有调整过来。有些人信这个，有些人信那个，大家的观念都不一样。现在的关键是，怎么通过中医的理论，把人的思想集中到这个地方。

◎王记者：西医毕竟是人家的东西，我们还是要发扬我们的传统。而且，西医是头痛医头、脚痛医脚，但中医可以从你脚上的某个穴位下手，治你的头疼，从根本上解决问题。另一方面，我们有自己的资源，山里边到处都是草药，我们自己也可以大面积地种植一些中草药，不能总是依靠别人的资源。为什么我们国家现在的药那么贵？就是因为依靠别人的资源。所以，我们一定要把功夫做到家，把一些东西了解透彻。

◎张医生：2006年，我办过一次义诊，请来八个八十多岁的老人，现在，他们都九十多岁了。当时，四大名门都聚集在这里，算是规模最大的一次会诊。我请这些人按他们的方子开药，也自己掏腰包给他们提供了很好的生活环境，但他们还是没有配合去做。所以，后来我再也没有拿出家里的传承。

●雪漠：中医行业之所以面临今天这样的局面，就是因为很多人固步自封、抱残守缺，宁可把宝贝毁掉，也不愿贡献出来。所以，一定要正视中医自身的问题，不能只是埋怨世界，不去反思自己什么地方做得不够。实际上，世界是非常公平的。西医中一代又一代的大师，都在不断开拓着自己的领域，提升着自己的境界，所以，西医才有今天这样的局面。我觉得，这也是张医生非常了不起的一个地方。

如果一个人超越不了自己的局限，或者只能达到某种境界，他就不可能体会到一些东西。这一点决定着他的素养，也决定了他的事业。

◎张医生：他们对我父亲的肿瘤治疗出现了一种误解。什么误解呢？他们认为，肿瘤一下子就没有了。这就是我们过去的教育问题。

原来我想做个健康使者，现在呢？我什么都不想做，只想做个好医生。我天天在治病，天天在救人，但怎么都救不完。所以，我觉得我应该定下来，写点东西，这样或许能救更多的人。我在会上的讲话，都是发自内心。我觉得，我们应该像播种机那样，撒下健康的种子。

●雪漠：你现在是要从著名专家慢慢变成教育家，将一种医学观念、理念、哲学传播出去。这是非常了不起的。因为，观念的转变是最大的改变，它是非常重要的。

◎张医生：其实，我很少去评价中西医的区别、矛盾等东西。因为，一方面我不想制造矛盾，另一方面大家各有所长。很多东西，不是我们能理解、能看到的。我们只能看到自己经历的那个层面，更多的层面，我们看不到。只要我们能用自己熟悉的方法，为患者解除痛苦就够了。另外，我们既然是中医，就要组建一个大中医的团队。所以，我请来了很多一流的专家，大家的境界都不一样。我觉得，人与人在做事上的区别，就是“认真”两个字。只要你用心去做，就能做好一件事；如果你只是一个“花架子”，就谈不上很多东西。所以，每次去给病人看病时，我都能体会到他们的痛苦。

●雪漠：病人心里有一种绝望。

◎张医生：我比较欣赏您的原因，就在于您的文章能直击灵魂。我刚才还想说，有些事情，我们允许别人有想法。

●雪漠：对，我们要用其所长。这个世界上没有完美的人，除了佛陀和死人之外，所有人都有毛病。