作家雪漠与陈亦新对谈《一个人的西部》背后成功的秘密

2016年1月3日下午三时，作家雪漠第五次做客东莞图书馆“市民学堂”，与青年作家陈亦新对谈《“一带一路”中的西部文化——从〈一个人的西部〉说起》，针对东西部文化、真正的励志书、成功的秘诀、北美之行、人生“贵人”、信仰家庭等话题展开了热烈讨论，整场活动气氛融合、妙趣横生，引得满堂听众阵阵掌声。对谈活动由广东电视台原节目主持人傅慧杰女士主持。

陈亦新系《香巴文化》主编，发表文章数十篇，著名评论家雷达先生赞其散文“真诚感人，灵动有情，有禅意，富哲思”。其随笔《樟木头，三千公里外的家》荣获“赖雨生•赖茅杯”第五届“文化名城幸福东莞”全国征文大奖赛二等奖。最近，陈亦新的散文《暮光中的风马旗》节选部分现已收录于《中国作家第一村精品文选》中。

在谈到东西部文化有何差异时，雪漠老师结合自己定居广东这几年来的亲身体会感慨道， 广东的开放政策确实不一样，政府是服务型的做事。想做事时，都有很大的便利和平台。而在西部，做事时需要付出的很大的精力，时间成本及生命的投入非常高。为了节省更多的生命，多做一些事情，所以从凉州来到广东，选择在这里定居，落地生根。在这里有很多的人才和朋友，这在西部是不可思议的。在西部，如果有优秀的人才也会“东南飞”。《一个人的西部》中，就记录了一个西部的孩子走到今天时，所付出的生命和血汗的代价。

陈亦新说，两个地方的差别很大。这种差别不是物质的差别，不是建筑的差别，而是一种观念的差别、文化的差别。广东开放、包容，接纳，没有排外性，随时都在接收各种各样的人才。而凉州是文化古城，具有非常深厚的文化底蕴。相对于广东的开放性来说，凉州具有闭塞性。它的闭塞性让它保留了很多优秀的传统文化，几百年、几千年的文化都原汁原味地保留着它的纯粹，有着非常优秀的基因，但缺少了包容性和开放性，缺少了一种与时俱进。由此，他向在场听众发出了这样的思考：能不能借鉴广东这种开放式的思维去挖掘凉州的那些优秀文化，让西部文化在岭南大地上绽放出一种光彩？让优秀的莲花的种子在广东这样的“大池塘”里也能开出鲜艳的荷花？

很多人读完《一个人的西部》后，称此书为现代版的“励志书”，而一谈到“励志书”，很多人又会想到“成功学”“速成学”“心灵鸡汤”之类的书籍，所以，什么是真正意义上的励志书？什么是真正的成功？针对这一话题，主讲嘉宾也展开了热烈的讨论。

陈亦新说，《一个人的西部》虽然是写了“一个人”，却恰恰借助了“一个人”的眼睛、一支笔，写了西部的几十年，它记录了一个即将消失的时代。《一个人的西部》何尝不是大家的西部，真正意义上的西部？书里写了一个活生生的例子，一个活生生的“标本”，他就在我身边，激励着我不断地努力和自强，对于我来说，这本书是我生命意义上的“励志书”。

雪漠老师说，现在流行的“励志书”把很多人给毒害了。意思就是，把一个非功利的人、有品格的人，最后变得非常功利，这是最大的问题。所有过于功利的人，都不可能成功。真正成功的人是一些非功利的人。孔夫子说：君子不器。如果一个人做一点事情，就想得到回报，他绝不可能成功。

雪漠老师又说到，《一个人的西部》正好讲了非功利的励志。什么是非功利的励志呢？就是一个人最大的投资是投资自己，不是投资别人。什么是投资自己呢？就是让自己的人格越来越完善，让自己的品格越来越好。让自己的德行越来越好！让自己的技能方面完成之后，在技能方面掌握一门就够了，不要太多。只要一个人品德德行够的时候，一个东西就足以让他在世界上立足。而功利心很强的人立不住，因为他没有足够的品德。就是德支撑不住，一定要注意厚德载物。在这个时代，一个人要想立住的时候，要有赢得老百姓心的东西，最重要的是德。

《一个人的西部》正好提倡的是一种非功利的励志。由此，雪漠老师这样说，一个人的一生中，最重要的事情是完善自己、博大自己。让自己小的，变大；薄的，变厚；小容器，变成大海。只要能做到这一点，世界都是你的。当你有足够的胸怀，足够的低，足够大的时候，当百川入海、海纳百川的时候，你就是大海。这是一个人真正成功的秘密。《一个人的西部》不是一般的励志书，就是告诉你，一个人最重要的事情是成就你自己。成就自己的时候，借助两种力量：文化的力量和信仰的力量。

那么，在这样一个历史转型时期，又如何才能取得成功呢？雪漠老师说，在一个没有诚信的时代，一个诚信的人，就会取得成功；在无数人索取的时代，一个奉献的人，就会取得成功；在一个充满了算计的时代，一个真诚的人，就会取得成功；在一个心往外求，追名逐利的时代，那么，把心收回自己，完善自己人格的人，就会取得成功。这是必然的，为什么？因为世界需要他们。

在《一个人的西部》中，雪漠老师写到了他人生中的几位重要“贵人”，如文学上的“贵人”雷达老师，如武威原任教委的蒲龙主任，以及他在出世间法上的“善知识”等很多人，那如果在雪漠老师的生命中没有出现那几位贵人，命运是否会不一样？贵人的相遇，也是命中注定的吗？这里面会有什么更为深刻的奥秘呢？

雪漠老师解释说：“什么是贵人？贵人就是一个人的关键时刻，当你找不到方向的时候，替你找对方向的那个人。他可能是高僧大德，可能是平常老百姓，可能是一本好书，也可能是生命中灾难等。贵人就是能让我们的生命中发现自己宝藏的人。自己的宝藏就是自己的心。” 所以，“贵人”的含意其实非常广泛，身边所有的人都有可能成为自己的“贵人”和“良师”，所以，雪漠老师一直提倡人要有一颗谦虚学习的心态，他说，永远要看到他人的优秀，永远不要从他人身上得到什么。他又说，成功的秘密就在于，一、所有的人都是学习的对象；二、无条件地帮助所有的人成功。

陈亦新在谈到自己人生中最大的“贵人”时，他说，最重要的“贵人”就是自己的父亲和母亲。在他人生几次大的选择中，在最为关键的时刻，父母都给了他一些非常重要而且正确的指示，让他走向了正确的道路。

在谈到如何建立信仰家庭时，雪漠老师列举了曾国藩和左宗棠的故事，展示了一个家庭中教育和文化传承的重要性。曾国藩和左宗棠都是非常著名的历史人物，他们的功绩和才华不相上下。但是，在晚年的时候，曾国藩把大量的财富用于教育和文化，培养孩子，所以曾国藩的子孙在各个领域里都很成功，直到今天，曾家还是人才辈出。而左宗棠晚年的时候，把他的钱用于修房子，而不是用于教育，没用于读书，很多东西传承不了，家境逐年就会败落下来，子孙后代也没有太多优秀的人。所以，雪漠老师说：“一个家庭的文化传统是慢慢建立起来的。要从自己做起，影响身边的人，影响家庭，影响社会。信仰是什么？信仰是行为。信仰是用行为来支撑的，是做出来的，而不是说出来的。”

对谈活动进行了近两个小时，大家都意犹未尽，感慨万千，在回答了现场听众的几个提问之后，活动进入签名售书环节，来自甘南、北京、武汉、深圳、广州等地的读者纷纷与雪漠老师合影留念，最后，大家都恋恋不舍地离开了活动现场，此次新年的第一场讲座划上了圆满的句号。（古之草）

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