雪漠：用生命解读，用实践传播

◎主持人：刚才谈到莫言的《生死疲劳》时，我想到另一个问题。

莫言还有一部作品，叫《檀香刑》。这部作品也让我想起了《西夏咒》。因为，它们在描写人性之恶时，都达到了一定的极限。《檀香刑》对恶的描写，也很逼真、精细，文气也很酣畅，有种莫言独有的、快意的叙述感觉。有读者说，看书中写的种种酷刑，比如凌迟时，心肝都会随着每一刀颤抖。但是，读完后，又能得到什么呢？即使书中写到民族大义，好像也是一场闹剧。人性仍然是自私的，大家还是会先想到自己，再去悲悯别人。这就是很多读者从中读到的东西。然而，《西夏咒》不一样。《西夏咒》有对欲望的超越，有对罪恶和苦难的超越，有信仰，有希望。从这个角度看，两部作品的境界高下立判。当然，即便从写实的功力，以及对人性的刻画看，《西夏咒》也和《檀香刑》不相上下。

有时我觉得，坚持一些东西，是非常必要的。例如，“灵魂三部曲”虽然让一些评论家失语，但不可否认的是，在以文学探寻真理与信仰的领域，它达到的高度和极致书写，是很多作家——包括一些诺奖作家——也未必能达到的。

但是，我们现在还面临一个评论的问题。我觉得，在作品之外，如何向世界讲述作品的独特性，如何解读它，如何让世界更了解它，也是非常重要的。现在，面对“灵魂三部曲”时，很多批评家都失语了。因为，他们对其中的智慧和真理，都感到很陌生，无法进入，更无法言说。

比如，我们第一次对话中谈到的“自性写作”，这虽然是个很好的解读，但其实很难被推广和运用。因为，对大部分人而言，“自性写作”是一种神秘的状态，只有开悟的人，才知道那是怎么回事。所以，你很难表达，很难评价，也很难将其转换为文学研究的话语。说得再直接一些，当您说您的写作是自性的流淌和大爱的出口时，好多评论家根本就不会明白。因为，他们连自性和大爱是什么都不知道。我觉得，您作品的忠实读者也好，“好种子”也好，或许都应该寻找一种更适合这个时代的解读，寻找一种能与时下文学评价话语对接的话语，来向世界讲述您的作品。我认为，这是非常重要的。

●雪漠：现在已经有一些人做着这方面的工作。你不就写过很多文章，发表在《当代作家评论》、《文艺报》等刊物上了吗？那些文章都很好。

目前，我们的很多东西，确实需要一种世间法上的解读。因为，评价虽然不重要，但它是让世界认可我们的一种必需途径。所以，时代需要解读者，尤其“灵魂三部曲”这样的作品，更需要解读者。

我举个例子，为什么网上有那么多人迷恋一些歪理邪说？原因有几点：第一，他们有很好的经济基础，能出版铺天盖地的读物；第二，他们有庞大的迷信群体；第三，他们有先进的传播手段。所以，他们的势力非常大。目前，我们的大手印文化志愿者，是无法与之相比的。何况，大部分人并不追求解脱，他们仍然在追求一些世俗利益。大手印文化的追求，本来就是曲高和寡的。

文学也是这样。文学畅销书就是迎合时代、迎合读者、迎合市场所诞生的东西，但它们也有可取的地方。有时候，我们也在向它们学习。比如，今天我们的网络直播，就借鉴了一些成功的传播手段。

只要不断学习，我们就会一点点成长。我是这样，我们这个群体中的每个人都是这样。所以，不要担心解读与评价，随着一些志愿者的努力，大手印文化就会出现一种新的格局。

比如，有一位诺贝尔文学奖评委说，世界文学就是翻译文学。他说得很好。所谓世界文学，就是翻译文学；所谓世界文化，就是翻译文化。因此，雪漠文化网也专门推出了英文专栏。当然，我们现在做得还远远不够，但我们已经有了这样的意识和理念。以后，我们会出现更多语种的翻译，慢慢向整个世界展示我们的文化，展示大手印文化的超越智慧。现在，有一些受过专门训练的高端人才，正在做着翻译和解读的工作。他们的努力，都是必要的。

目前，能影响生活本身的解读，还没有广泛出现。对一种文化、一种文学的解读，如果不能改变人的生活方式，就是一种学术化的、空谈化的解读，意义不大。我们更需要的，是一种能改变自己生命状态的、能体现在行为上的解读。我们要用实践去解读，用生命去实践，不要脱离人的生活、单纯为解读而解读。

同时，我们要让每一个想要传播这种文化的人，都成长起来，拥有大力。因为，光有大心还不够，如果永远都在盲目地、机械地、迷信地做事，就成不了大器，对世界也起不了太大的作用。这个世界是非常客观的，当你越冲动、越迷信时，它就会越反感。那么，你在情绪冲动下做的很多事情，都会成为一种自说自话，无法给别人带来任何正面影响。所以，我们需要智慧的信仰。

目前，网络上充斥着很多迷信的传播者，他们不去理性地学习，不去研究究竟的智慧，只是盲目地传播，或者进行一种热血的、冲动的传播。实质上，他们越是努力，就越会给自己传播的文化带来一种负面影响。

因此，我希望很多大手印文化的爱好者，都能用恰当的行为、用自己能理解的形式、用自己能驾驭的手段——包括博客、微博等等——借助先进的现代科技、先进的信息渠道，进行传播。不要像过去那样，躲在一个封闭的小空间里，自我陶醉。因为，时代变了，我们每个人都要走出去，看看这个世界，学习一种与时俱进的世间智慧。在这个时代传播文化，没有应世的智慧，就会寸步难行。因为，我们必须知道，这个时代需要什么，我们该怎么做。《西夏的苍狼》阐述的就是这个道理，但它做得还不够。

所以，大家一定要明白，解读和传播，都很重要，而且是同等重要的。

我希望，自己先扎扎实实地做好每一件力所能及的事，从这件事慢慢延伸到更大的范围。一定要记住，如果一种真理无法改变你自己的心，改变你的行为，它就不可能改变你身边的人。所以，救世，要从救自己的心开始；救自己的心，要从改变自己的行为开始；改变自己的行为，要从生活中的点点滴滴开始。如果没有生活中一点一滴的改变，你就什么都不是，也不可能拥有大力。肉体消失后，你就留不下任何价值。

我又把这个话题给扯远了。陈亦新老是说，我每次访谈都跑题。一开始谈文学，谈着谈着，就扯到人生了。他说得有道理，但实质上，文学就是人生，人生就是文学。

——选自《光明大手印：文学朝圣》雪漠 著  中央编译出版社

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