◎嘉宾：季羡林先生曾经说过，中国人自古以来便是一种整体思维，就是说，中国人是以整个国家、整个民族的利益来考虑问题的。但西方人是一种分析思维，他们永远都从个人利益出发，不顾一切地掠取大自然的资源，所以西方的发展比中国领先了很多。您刚才提到，我们国家不应该有“国家”、“民族”的这样一种界限，如果用这样的界限来限制我们的心灵，我们就不会有自由，但是我认为，我的信仰里面应该有“民族”这样的一个词语。因为，唯有如此，整个国家才有存在的机会，我们才会有“平天下”这样的一种目标。

●雪漠：人类的行为上可以有民族，可以有国家，甚至可以有你的团体，有你的家庭，有你个人，但是人类的文化一定要超越这个东西。我刚才说的就是人类的文化。人类的文化一定要高于人类的现状，这样，人类才有希望，才有向往；如果人类的文化跟人类的现状差不多，或者说它低于人类的现状，那么人类不但没有希望，没有向往，还必然会堕落。所以说，人类的文化一定要超越一个小的团体，甚至要超越一个大的国家，它要像太阳一样，照耀所有愿意站在阳光下的生灵，人类也罢，动物也罢，都是这样。愿意站在阳光下，愿意被太阳所照耀的那部分众生，我们就称之为“有缘众生”。

我提倡的是一种像太阳一样的文化，而不是否定国家、否定民族，更不是说你不应该为自己的国家和民族作出贡献，不应该捍卫国家与民族的安定与尊严。而是说，我们的文化不能弘扬狭隘的世界观。只有我们拥有了一种更大的、更高的、更包容的文化，并且用这种文化、这种精神来观照这个世界的时候，才不会为了某个群体的利益去做出一些伤害其他群体的事。

现在，巴勒斯坦的文化中有国家、有民族，以色列的文化中也有国家、有民族，结果是什么呢？就是他们斗得一塌糊涂。人类与人类自相残杀，是狭隘世界观的必然结果。所以说，我们的心中可以有民族，可以有国家，但是对整个人类都要怀有一种大悲悯，不要把自己民族、自己国家的利益凌驾于其他民族与国家之上，不要伤害另外一群人，也不能为了另一群人的苦难而欢呼。

同样道理，人类的行为中可以有暴力，因为人类不能消灭暴力，有人类的一天就会有暴力存在，但是人类的文化中必须有一种反对暴力的东西，有一种超越人类本身局限性的东西，必须有一种声音告诉人类“暴力是错误的”。要是没有这样的一种文化，人类就会陷入无休止的战争、战乱以及自相残杀之中，最终失去希望，集体堕落。