西部文学的地域性和超越性

——从《野狐岭》《一个人的西部》谈起（3）

时间：2015年9月22日晚7:30—9:30

地点：山西大学

嘉宾：雪漠、王春林

主持：陈彦瑾

王春林：所以，从这个角度和意义上来说，《一个人的西部》可能就显得尤其重要，因为散文跟小说是不一样的。小说和散文都需要有思想的支撑，但是，思想在小说当中是陈彦瑾：我回应一下春林老师刚才的说法。我觉得，西部文学的魅力不仅仅来自于它的地域性，更来自于它的一种超越性的精神，这种超越精神也是西部文化的重要构成。我看雪漠老师作品中的那些西部人，都喜欢思考一些超越世俗生活的大问题，就像雪漠老师刚才讲的，他思考的问题已经超出了地域性，他总是在思考人类共性的问题，如生命的意义、灵魂的归宿等终极问题，而这种思考也是今天西部人活法中的重要支柱。所以，我们通常讲地域性，往往会止步于民俗和风俗志，但是在西部，它还有一种精神性、超越性的东西。

第二个回应就是，我觉得《野狐岭》是一部非常典型的西部文学，它呈现的是西部文学的一种神秘性。西部文化是庞杂的，各种宗教信仰，各种民间文化，还有神秘的鬼神思想等，都深深影响了西部人，像《野狐岭》里的“招魂”，就是西部文化典型的神秘主义。我曾用“境界呈现”来概括《野狐岭》的神秘主义，它是作家生命感知到的一种说不清道不明的巨大存在的整体呈现，这个存在超出了我们的世俗生活的经验，用我们习惯的理性思维无法分析它，而只能把它当作一种生命境界去感知它。所以我们看到，《野狐岭》的幽魂叙事，不论时间还是空间，都是对理性、线性思维的一种反叛，客观上也让这部小说具有了形式上的先锋性，但这种先锋是来自于西部大地的母体的，它不是外来的，而是西部本土文化独特性的一个表现，所有的一切构成了西部文学神秘主义的色彩，它也体现了西部土地的一种神性。而《一个人的西部》呈现的是现实的、人间的西部。它讲了很多西部的乡村伦理，儿子要结婚了，父亲得为儿子操办婚礼，结婚请客这件事，可以说折射了人情世故等方方面面的伦理。雪漠老师写得很平实，包括他写舅舅的法术等等西部神秘文化时，也是用我们熟知的、理性的、平实的方式去讲，没有像《野狐岭》那样，带给我们一种呼风唤雨、人鬼共处的神秘感。那么，我觉得它们可能是西部文学的两种样式，或者说，是西部文学地域性的两个层面。

另外，关于西部文学的超越性，具体到雪漠老师，一个很明显的例子就是《野狐岭》。《野狐岭》的创作是在岭南，在远离西部，远离故乡的时候，雪漠老师多了一个视角去回看西部，这无疑是对地域性的一种超越。不过，我觉得超越性也是西部文学的一种内在特质，就是刚才雪漠老师说的，西部人和西部文学一直表达的是对世俗的一种超越。他总是不满足于世俗生活的层面，他总是要思考理由，活着的理由，写作的理由。我为什么要写？我写的意义是什么？我活着为了什么？我总要找一个理由。对“理由”的思考和寻找，就是一种超越性。

再就是，我们现在的文学，尤其都市文学，已经很难找到具有个性和丰富性的作品了。都市生活的内容全世界都差不多，我们几乎是活在一种复制的时代。我们每个人的生活都是彼此的一种克隆和复制。但是，在西部，在地方，有可能会保持一种有个性的生活。所以，地域性可能会给文学带来个性和丰富性，这也是我们今天重提西部文学的意义所在。我觉得，西部文学的存在，有可能会给今天商业文化、都市文化、都市文学席卷一切的文学文化生态，提供一种丰富性的资源。

王春林：我先简单回应一下你的回应。

第一个，刚才你谈到城市文学，你认为西部文学是多元丰富的，而城市文学可能就是个性化不足，统一化的这样一种书写，模样都差不多，存在复制的这样一个问题。我觉得这个可能也未必都是，你说的这种情况肯定存在，但关键就在于，在城市书写当中，作者的书写有没有个性。比如《繁花》，我觉得金宇澄的《繁花 》也是都市书写，但是城市书写当中，他就是非常个性化的这样一种叙述。所以，简单地把城市书写跟西部文学对立起来，说，一个是统一化、复制性，一个可能多元性，我还是觉得不好这样简单来判断的。

再一个看法，你刚才不大同意我关于西部文学的地域性和超越性的这个看法，按照你的理解，西部文学它本身就既有地域性，又有超越性在其中。我的理解没错，是这样的吧？我们交流一下，我可能看重西部文化元素，然后我讲超越性。我讲到的是他对人类存在的一种思考，其实这种思考也是一个普世价值。我觉得很重要。

《野狐岭》的超越在什么地方呢？我觉得有两层的超越：从思想内涵上来说，它的普世价值，包括“革命”这种思考现代性的方式，他放到整个当下中国的革命叙事当中，有一定的代表性，有它的意义和价值，这是一个层面；再一个层面，我还看中他对艺术形式的设定。在艺术形式的设定上，雪漠绝对是超越西部文学的。原谅我，我还是坚持认为，雪漠是站在西部文学的高端。那么，你要注意西部现在好多作家都在创作，包括所谓的“甘肃八骏”，或者说“甘肃八骏”之外的其他作家，也都在写西部小说，但里面有超越性吗？西部文学当中，它本身就包含超越性吗？我觉得未必是这个样子。只有那高手，像雪漠兄这样的高手，他才能把超越性渗透到他的小说中。所以，超越性它不仅仅局限于西部文学那一块地域，他一定要在人类普世意义上，我觉得它才有价值。所以说，从思想内涵上是这个样子，从艺术表现形式上，你看他的双层叙事，第一人称叙事者的这样一个设定，首先是招魂者“我”，这个你说的非常有道理，你说让“雪漠”，这个雪漠是加引号的雪漠，小说第一层面的“我”，我对两只驼队在《野狐岭》那个地方神秘地失踪，非常感兴趣。“我”就绞尽脑汁地想要搞明白，到底是怎么回事？然后，“我”就去探寻这个秘密。我们看，他本身又是西部文化的承载者，他用“招魂”这种形式把死去很多年的人的灵魂，就是人鬼共存，把它们召唤回来，然后让那些幽灵来进行叙事，这些幽灵就构成了第二层叙事。所以，双层叙事方式的设定，包括他的后设叙事，我非常喜欢。我觉得，如果这部小说没有这个后设叙事，雪漠就不可能把过去、现在、未来多层的时空交织到一块，把多层的时空给打通。打通了，你才能有对生命存在的透彻思考，你才可能有对革命的那种深入追问。

当年，“齐飞卿起义”这场革命中，那么多人抛头颅洒热血献出了生命，付出了巨大的代价，他要建立一个理想的人间王国，但是革命之后，因为他是幽魂叙事，他能够知道，他死了以后很多年的中国社会的发展情况，中国历史的发展情况，然后他就发现“换汤不换药”，发现“城头变换大王旗”，还都是那个样子的。可能后来，他经过自己的奋斗所换来的那个革命之后所谓的“理想王国”，其实还不如原来的，可能是一代不如一代，这个生活景况、历史状况可能会更衰败。所以，他对革命的思考，对革命的追问，我觉得都跟他的后设叙事有关，因为他设定了用这个幽魂叙事，所以他能做到这一点。他能够穿越时空，双层叙事模式的设定也罢，后设叙事手段的运用也罢，其实都是雪漠在现代主义或者先锋性的一个体现。

西部文学它也有先锋性，先锋性不是说就是马原的专利，就是格非的专利，只有那些先锋作家的专利，西部的雪漠身上，他也有对现代主义的运用，这样一个成功的体现，这同样是他的超越性的突出体现。所以，我为能有雪漠兄这样的朋友，为中国西部文学能有这样的优秀作家，真的感到非常地高兴！

雪漠：我对他们两个的回应再回应一下，几句话。

陈彦瑾是个非常好的主持人，曾主持过很多次的会议，包括思南读书会。所以，有时候她的这种提问像西班牙斗牛士一样，善于挑逗对话者，激活他所有的生命激情。上一次在上海的思南读书会，她就用类似的这种提问，把陈思和老师的很多东西激活了。陈思和老师从来没有那么酣畅淋漓地像春林老师这样表达他的见解。所以，她有时候是有意地这样做，所以今天你又成功了。

王春林：她善于挑动群众。

陈彦瑾：看到春林老师那样的激情澎湃，我心里也是特别地欢喜。其实，我的回应也是另一种提问的方式，主要是想让春林老师多讲讲他的一些精彩见解。我其实也不是善于挑动什么，我只是把自己当做靶子，抛砖引玉吧。不过，刚才春林老师的回应，也让我有了一个反省，其实我在讲西部文学时，有一个潜台词或前提，我一直说的，其实是“雪漠的西部文学”，而不是泛泛的西部文学，对吧？我想等活动结束后，再好好向春林老师请教。时间关系，我们进入读者交流环节。

（续）

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