《新侨报》：雪漠  西部牛仔话西部

雪漠，原名陈开红，甘肃武威人。国家一级作家，甘肃省作家协会副主席。17岁起拜师、深研、实修至今，精通经藏及佛教传统实修。文学著作有《大漠祭》、《猎原》、《西夏的苍狼》等，已被北京大学等多所高校列为研究专题。甘肃省委、省政府等部门授予其“甘肃省领军人才”、“德艺双馨”等称号。

雪山与沙漠，西部两大自然景观，放在一起就成了雪漠。

邂逅雪漠老师，缘起天一讲堂，只见他蓄着络腮胡子，目光深邃而坚毅，语速缓慢却掩盖不住谈吐中的睿智。雪漠，他从西部来。

说到西部，东西方文化似乎找到了共同点，对美国来说，西部是广袤的，未经开垦的新大陆，所以诞生了热情无畏的拓荒者一西部牛仔。对中国而言，西部同样广袤待开发，然而西部牛仔哪去了？

事实上，贾平凹、陈忠实、路遥，都是中国式的西部牛仔，当然还包括今天的主人公雪漠。只是，他们开拓的并不是土地，而是更为重要的人类精神家园。

聊写作：

用双脚板丈量凉州大地

新侨报：上世纪60年代，你出生在甘肃凉州城北小镇，镇上一本书都找不到，半个世纪后，你重回故乡，发现还是有一大堆文盲。这样一个地方，却走出一个著作等身的作家，你是如何与文学结缘的？

雪 漠：在西部，文学其实是一个梦想。因为在西部那样贫瘠的地方，只有文学能够为那块土地上的人带来另外一种东西，主要是超越于生活之外的另外一个世界。所以，我刚刚生下不久，只要能读到书之后，就有了写作的冲动，就有了一种梦想，有了一种超越生活层面的追求。不仅仅是我，生活在西部土地上的很多人都是这样。

直到今天，在凉州还有一大片一大片的作家，有些没名气，有些有名气，他们被称为“凉州兵团”。所以，我和文学结缘主要在于土地。这块土地上的文化，生存的艰难，以及积淀的历史文化，让我们很多人与生俱来就有一种文学的缘分。当然，这也与凉州贤孝有关系，因为凉州贤孝是一种唱本文学。

新侨报：为了写好文章，你甘愿当“苦行僧”，用双脚板去丈量大地，写作之于你，算不算一件苦差事？

雪 漠：我其实不是个苦行僧，我总是在享受生命、享受文学、享受信仰。即便在用脚板丈量凉州大地的时候，我仍然在享受那个过程。

一些人在做事的时候总是毛毛糙糙，总想快快地完成它，我就告诉他，你又不急着去死，着什么急？所以，做任何事情的时候，我们必须明白，无论快、慢，我们都必须走完那个过程，所以不要着急。做任何事情都不要着急，读书不要着急，写作不要着急，慢慢地享受那个过程，享受生命本身，享受写作本身，享受生活本身。当有一种享受的心态之后，就不苦了，文学也不苦了，生活也不苦了，写作也不苦了，所以，不要着急，慢慢地享受每一个当下。

聊西部：

这个世界上，还有另外一种成功

新侨报：你的长篇小说《大漠祭》、《白虎关》、《西夏的苍狼》，其创作的题材西域风情浓厚，这是中原作家们很少涉及的领域，这应该算是你的优势吧？

雪 漠：西部这个领域，是我的优势。这块土地上有无数的宝藏，但世界并没有发现它们，或者它们只是被很少的一些人所关注，且每个人发现的程度也不一样。所以，当我发现了它们的时候，就是我的优势。

当然，我的优势不仅仅局限于西部，事实上，东部、南方等很多地方，我也有很多优势。任何一个地方都是一个文化宝藏，很多作家很少能发现，其原因在于，有些人没有脚踩大地，没有做一个有心人。大家想一想，一块土地上如果有人生活了几百年，上千年，甚至几千年的时候，它就必然会有无穷的宝藏，我们要去发现它。所以，虽然西部是我的优势，但我心中的“西部”有很多。其实，每个作家的家乡都是他的优势，只是他自己并不一定关注而已。

新侨报：《一个人的西部》是你刚出版的自传体长篇散文，编辑推荐语这样写道：带你走进西部，走进另一种活法，领略另一种成功。我很好奇，“另一种活法”“另一种成功”是什么？

雪 漠：目前，大家公认的成功是战胜世界、得到金钱、得到地位等作为一种成功，而我说的“另一种成功”是完善自己、完善人格、重铸人格。这“另一种成功”主要是对内的，针对自己来说，而世界上目前认可的成功主要是对应外在世界的，有一种功利性的色彩，以金钱和物质作为坐标和评价体系，而我所说的“另一种成功”主要是人格、心灵的成功，是智慧和慈悲的成功。

聊故土：甘肃文化是一种“杂种文化”

新侨报：“甘肃”可以说是你写作中的母题（motive），说起西部，新疆人的热情奔放，青海人的憨厚质朴让人印象深刻，但似乎甘肃人是个被人忽略的群体，甚少讨论，你同意吗？

雪 漠：甘肃人是一个被人忽略的群体，主要的原因是，甘肃文化非常丰富、非常博大。每个地方它都不一样，比如敦煌学，大家一提到敦煌学的时候，就觉得非常了不起，但是在甘肃，像敦煌学这样的文化宝库，可以说有很多，任何地方都是这样的宝库，有些是隐文化，有些是显文化。

因为甘肃文化的复杂多样、丰富博大，所以甘肃人有一种一言难尽的东西，你很难用一句话来概括它。它包罗万象，像混沌一样，像大自然一样，超越了一个一个的标签，所以，对于甘肃人，很少有人能够写活他们。当然，目前来说，对西部农民的描写中，我基本上已经实现了自己的追求，而且在中国文坛上也是“独一处”的存在。

新侨报：你好像说过，甘肃文化是一种“杂种文化”，这又该如何理解呢？

雪 漠：这个问题正如我上面所说的，甘肃有很多个文化圈，有大文化圈，又有小文化圈，一个一个的文化圈互相交融，而且差别非常之大，它不是一种文化的几个变种，许多时候它就是另外一种文化。比如凉州、天水、甘南和宁夏，这些地方都是非常丰富的一个宝库，比如宁夏的伊斯兰文化和甘南相距也就是几十公里，但是，它们是截然不同的两个文化宝库，而且非常博大，和敦煌学相比的话，一点儿也不逊色。在甘肃像这样的文化非常多，像一个个蜂窝一样，你中有我，我中有你，但各有特点，所以，我称之为“杂种文化”。

聊雪漠：西部文化走向世界的符号

新侨报：作为茅盾文学奖入围作家，不少业内人士称你为西部文化的代言人，尤其推崇你在“大手印”研究上的贡献，“大手印”是什么，能介绍一下吗？

雪 漠：大手印是一种文化，是西部文化中的超越文化，它是看破世界的变化后追求一种不朽的东西，追求灵魂的完善。它属于佛教文化在中华大地上和中华本土文化结合之后的一种东西。它主要追求形而上、追求精神层面、追求自由。在追求自由的时候，它注重完善自我、完善人格，把追求心灵的明白、智慧的开发作为一种重要方式，而不是把对物质和金钱的占有，或得到某种地位作为自己的人生目标。

大手印就是这样一种文化。它是中国文化中最为精要的文化。在中国历史上，从老子、庄子到当代许多优秀的人物中，不同程度地都有大手印文化的基因，只是没有这个名相而已。所有不在乎世界上物质性的东西，而追求一种心灵的超脱和自由的文化，其实都可以纳入大手印文化的范畴。

新侨报：我们还知道，你与全国政协常委冯骥才等人刚入选“2015年中国品牌文化十大人物”，“雪漠”是一个什么样的品牌？

雪 漠：“雪漠”其实就是西部文化与时俱进之后的一种文化现象，它甚至不属于我个人。虽然“雪漠”成了一个品牌文化人物，现在提到雪漠的作品，大家都很认可，但其实对于我自己来说，这一切似乎跟我关系不大。我被很多人认为是西部文化的集大成者，包括西部的地域文化，也包括西部的超越文化，更包括多种多样的民俗文化和边缘文化。在这些文化中，我都有所涉猎，几乎在每一个领域里，我都进行过力所能及的研究，而且有一定的心得。

与其说，“雪漠”属于我个人，不如说是西部文化走向世界、与时俱进的一个标志性的符号，所以，“雪漠”不仅仅是自己，他其实属于整个西部，是西部文化一种标志性的东西。“雪漠”本身就代表了西部的两大自然景观：第一，雪山；第二，沙漠。我有意地用这两种符号来代表整个西部，所以不要把“雪漠”当成仅仅是个人。

本报记者 刘 挺/文 通讯员 张紫艺/摄

转载：《新桥报》2015年9月18日

http://daily.cnnb.com.cn/xqb/html/2015-09/18/content_894414.htm?div=-1