用信仰的力量来净障
◎陈亦新:习气比较可怕还是疾病比较可怕?
●雪漠:习气也是疾病,而且是很顽固的疾病。修一味瑜伽,修到八地以上,还得清除细微的习气。虽然那细微的无明改变不了其本质,也构不成他的烦恼,但他的智慧之镜还是会有一层无明的云雾。无修瑜伽中的前两个层次,也以清除习气为主。
◎陈亦新:观想净障的时候,它是第六识运动,还是第七识运动
●雪漠:刚开始是第六识,后来才会进入更深的意识层次,比如七识、八识。得定之后才有慧,有空性智慧之后,才可能真正清净业障。
修行就像酱油泡萝卜一样,刚开始酱油只能泡透萝卜的表层,但经过长期的“泡”,天长日久,就把这个萝卜腌透了。表层意识我们称之为第六识,中层称之为第七识,萝卜心为第八识。随着长久的熏修,智慧的力量会进入意识、潜意识,最后进入深层意识。
我说的这套话语,是一般人所能理解的所谓科学的解释。你要一种“原理”,我就只能这样解释。这个原理对不对?这个原理只是一种一般人能理解的说法,因为他们需要它。当一个人在问原理的时候就出现了一种障碍,叫做所知障,他们过去的知识已经构成了一种障碍。我必须用他们能理解的一种话语,他们才能接受。
◎陈亦新:这样修下去,可以转因果吗?
●雪漠:要是能真正地清净污染时,也可能转化某种结果。比如虽有种子,但要是没有适宜的水分、空气、温度、光照,它就不会发芽、开花、结果。
◎陈亦新:用意念来清洗吗?
●雪漠:用信心、信仰来清洗,不是意念。
◎陈亦新:观想的时候用的是意念啊。
●雪漠:但是,长久的观想就变成信仰了。
◎陈亦新:所以,要身口意合一。
●雪漠:对。所以,你如果不信的话,就不可能相应。不相应就不会有真正的信仰。你虽然念阿弥陀佛,但要是你没有真正信仰,就没有办法相应。
净障的力量是信仰的力量,不是观想的力量。观想、持咒这些都是信仰的某种训练方式,其主要目的是让你得到真正的信仰。
刚才我说的,只是一般人所能接受的原理,事实上远不止这些。目前,一般人所能接受的,就是心理学角度或者唯识学角度所能理解的东西。事实上,宗教修炼中还有许多非常神奇的东西,可以从不同的角度去解释,比如哲学、心理学、生物学以及一些现在没有的学问。
所以,我们用现在的原理去解释一些宗教现象的时候,是很困难的。我举个例子,当你真正地契入空性境界时,你用任何原理都说不清。所以佛说:“不可说,不可说,一说就错。”能说出来的,就不一定是那个东西。
◎陈亦新:我今天最大的收获,就是明白了净障的原理。我还想重复一遍:观想有一坛牛奶一样的东西在心口……
●雪漠:不是。那个藏文“吽”字里放出的光明化为牛奶。你持着宝瓶气,然后观想奶格玛在头顶,发出光明。你在诵“奶格玛千诺”的时候,头顶的光明照耀你的身体,你的身体像蛇蜕皮那样,一层一层,蜕去你的罪孽、烦恼、业障、疾病。到后来,那个光明照射下来,像下雨一样冲刷着你身内每一个经络和毛孔,把黑水冲下去。观想那光明像彩虹一样。你可以一直这样进行下去。这样持诵“奶格玛千诺”也在净障。
◎陈亦新:我观想本尊的时候,是她的脸对着我还是……
●雪漠:先观想莲花,莲花上有月轮日轮,上面坐着本尊。她的脸也朝前,和你一样的。她坐在莲花上,在你的头顶上方大概一尺左右的虚空中。
◎陈亦新:那么,我专注于念“奶格玛千诺”的时候,主要用什么意念呢?
●雪漠:就用刚才那种意念,放光,净障。
--选自《光明大手印:实修心髓》(已由中央编译出版社出版)
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